咨询 魅族 M8 8GB

wpagj02

听说月底或下月初就要上市，moto你们做吗？很喜欢，能不能预定？

诺基亚客服

魅族不会倒下

lifangjill

哇，这帖跟了那么长勒…
M8如果卖不好，魅族就倒闭勒…

moto

任何WM机器,都不可能一支独绣
所有品牌都受限于芯片厂商和平台软件商
任何一种硬件参数的超越都是短时效
比的就是现时现刻实物的价格!参数!工业设计!
长远比的就是品质,做工,和企业成本控制
这才是实事求是
X1就是个失败的活例!
MZ06年就开始花大力宣传一个不切实际的东西目的何在?
看看在纳死达克上市的德信就该知道了!
人家的目的是在M8吗?
搞宣传是一种营销手段不错
但不要搞的那么恶心,
一个MZ文章下面全都是星宿老仙,寿于天齐
那就过了,是把大家都当傻瓜呢?

还有告诉你们
我不会避讳MZ
如果真机真的参数高,价格好,软件漂亮
我不会和钱作对不卖!
但我也不会傻到轻信现在的吹嘘就冒然入货害死自己!
也请你们回去告诉你们的市场总监
事实求是往往能让我们经销商对产品有个正确认识
可能更加会让我们做出决断
吹的呜啦呜啦往往事与愿违
生意能做大的都不是傻子

GP02YG

说实话。魅族这个机器不差。但也肯定没预期那么好。
从头到尾J.W都是在谈他M8的硬件参数。
光靠参数是堆不出一部好手机的。这些可以参考那些国产WM系统的手机。
当然也要承认M8作为国产手机可讲是最好的了。但在国际品牌面前魅族还是。。。。

moto

我偏还是你们在偏?
机器还没见到
最终参数如何缩水都不清楚
就在这说人家机器不错?
不错在哪?
你们这是实事求是还是做托?
你凭哪点说比其它国产强?
至少人家德信无线拿出了无数款的现实机型!
5800!!!!
这么强大的机器
我在昨天之前从来就没说过它好
为啥?
没用过你凭什么吹?
机器是用了才说好的!
不是靠嘴!

junziman

moto有点偏了。你不做meizu当然这么说。其实人家的机器是不错的。总比其他国产的强点吧，最起码。就算不比IPhone又如何。就算有托又如何。我们自有自己的判断。
moto　懒的说你了。　

jinglang

这篇文章写得蛮中肯的~~~！

业内人士评价魅族M8
看到M8的测试Flash出来了，UI做的的确不错，反应漂亮灵敏。但是看到下面回复的各位XD们有的强烈的BS，原因无非是跳票时间和界面模仿。我是做 AP，S3C6410就是我们去年开发了一年的产品，加上自己对设计研发行业的一点了解，想想解释一下大家的误会，抛块砖。下面的内容，我会很清晰的表明 哪些是我肯定的，哪些我是推测的。

1、先说跳票时间。

这机器2006年就开始宣传了，不假。但是我们要看到meizu和apple、SE、HTC这些大佬的区别。Apple的惯例就是发布 前非要藏着掖着，不到发布，谁泄露了告谁；SE和HTC今年看来也不是说发布就上市，要不然年初我们就能看到X1，年中就能看到Touch HD了。meizu和他们比呢？无论是资金，还是人力，都是数量级这样的差距，跳票2年，很不应该，但是无奈。关键是，2006年是meizu宣布要开发 M8这样的手机，并没有发布。就像是2006年泄露了自己的Roadmap，所以从这里开始算起，大家是不是觉得有点过分。intel的roadmap已 经写到2011年要发布什么CPU，总不能看成是跳票3年吧。

为什么要这么早就开始宣传，原因很简单。meizu太弱了。apple有ipod，SE和HTC有众多的手机来撑场面，魅族有什么？这是个将自己全部的研 发资源都投入到一个产品中去的“疯子公司”，J.W看稚嫩的脸常常让人觉得不老成。但是有那个老成的企业家敢干这种不成功就成仁的事情。问题是meizu 干了，这就意味着在未来的几年中，meizu将要慢慢告别MP3市场，因为它已经没有能力再开发任何MP3、MP4这样的产品。为了不被人忘记，为了正常 的宣传，meizu在两年前就给M8造势。错了吗？也许这在手机市场是个新鲜事，也许他们开始把后面的道路想得太容易，没想到这玩意，两年才成型。可是横 向比比看，楼市火爆的时候，无论买房者是如何咒骂KFS无良，售楼小姐如何无德，交起钱来都不带犹豫的，最后只能等到两年后交房。嘿，人家可是要了你一辈 子的钱，meizu可是只要你关注哦。

再来看看为什么跳票。开发手机，实际上做硬件集成和软件开发。软件的东西大致能够掌握在自己手中，但是硬件就麻烦了。首先是定方案，用什么SOC。言必称 手机使用什么品牌，什么频率的CPU，其实是不准确的。那块主芯片中已经集成了PC主板上的大部分功能，如运算处理核心、2D核心、音频核心、外围接口部 分、USB部分，甚至为了降低运算处理核心的负担，连JPEG也有专门的硬处理核心。高端的SOC还会集成3D、GPS、视频编解码核心。所以能不能流畅 的看H.264往往取决使用的SOC是不是集成了好的H.264处理核心。纯用运算核心软解码，估计跳帧严重啊。

拉回来，meizu在定方案的时候，考虑到要实现的功能需要强大性能，直接套用2006已经面世的SOC是不明智的，必然选择一款SOC公司正在开发， 但是已经能够定义好主要参数的SOC。这在手机公司中是很常见的，要不然等到手机系统设计完毕，SOC却落后于市场，本来的高端机就成了大众机。至于没有 SOC的情况下如何开发系统和软件？这不用怕，有了引脚定义就能够开发电路板，有了模拟器就能够开发软件。正常情况下，等到SOC面试，就能定硬件设计， 此时软件设计也接近完成。在进行一些debug的事情，手机就能面试了。当然这是理想情况，很少有公司能够幸运。
   
至于为什么选择三星的6410，而不选择更强点的TI、Qualcomm的方案，也有很多朋友在声讨。可是你们去看看大学周边的专业书店中，ARM系统开 发的书绝大多数都是基于三星的SOC方案。没有为什么，TI和qualcomm的确对新手的开发教育重视不足。所以结果是，以meizu实力能够找到的工程师可能最熟悉的还是三星的方案。

在2006年，还没有6410。当时三星开发的是6400（90nm），体系主要来源于iPhone的SOC。之后，6400进行工艺改进（到 65nm），并且加入了3D、GPS和一个5.1声道的I2S模块，而引脚定义相同。所以现在看来，在2006选择6400的确是最大程度的保证硬件的可 靠性。可惜的是，工艺越先进，设计起来越复杂，这可以参考AMD65nmCPU的艰难出生之路，而且AMD的芯片开发生产实力必然在三星之上。三星强的是 内存，那种简单矩阵式的芯片和复杂的数字逻辑芯片可是天壤之别。结果是，6410说好2007年底完成，硬是拖到2008年7月才实现量产。之前，只能提 供些技术样片。这些样片要么是100个芯片中唯一能用的数个，要么就是低频版本。可以说，meizu在硬件上基于自身能力，选择了一条稳妥的方案，但是运 气不佳，给apple芯片研发顺利，后来的6410却流年不利。

最终芯片出来了，还需要几个月完成量产SOC的系统测试工作。那么7月量产，拖到年底实在是没办法。

软件开发我不熟悉，但是肯定是WinCE和WM肯定不会一样。个人认为WM就像你买台式机后自己安装XP。只要你买的硬件符合XP的要求、且能提供XP的 驱动，你一天内就能完成这个PC的研发工作。但是WinCE估计就像在PC中安装Unix，你手上只要硬件和Unix内核。驱动人家也只能给个半成品，另 外一半自己写。然后程序接口，用户界面说起来好看是全定制，自己想怎么设计就怎么设计。但是都是你自己的事情，这对于一个原来只做Mp3的厂，真的有点 难。软件我只能说这么多，因为了解不多。可能的话，大家安装Linux感受一下其中的艰难，高手嘛，就回忆一下自己第一次安装Linux的艰难。更高的高 手，你应该去帮帮meizu，能力越高，责任越大嘛。

说实话，在meizu每次跳票的时候，我都很担心。不是担心自己被忽悠了，而是担心如果meizu真的是干点事情，万一撑不下去倒掉了，是一件可惜的事 情。卖MP3的公司能有多少积累呢？可能还比不上Lenovo几个高管的年薪。结果是我们咒骂一个有雄心，有气魄的小公司，因为它搞了一件看起来费力不讨 好的事情。而国内那么多更为财大起初的公司，比如联想、比如方正、比如长得还不如J.W的史玉柱，他们兜里有的是钱，干的却是那些“一本万利”的东西。真 的要说meizu错了，我倒认为J.W急了点。记得Miniplayer出来的时候，国内MP4才刚刚起步。如果做M8缓缓，先完善 Miniplayer，加入RM功能等等，它的家底估计会更厚。但是M8估计现在连开发板也没有。   

2、界面模仿

这实在没办法了。都说M8模仿iPhone，这是铁板钉钉的事情。但是有新的办法吗。个人认为iPhone不仅仅是一种界面，更重要的是它诞生了一个领 域，一种*作理念。只要你想应用这种*作理念，必然看得像模仿。这就好比某公司推出了第一款比基尼泳衣，以后无论别的公司推出什么颜色，款式，材质的泳 衣，只要是三角内裤+胸罩，都会被说成是模仿比基尼的。唉，没办法，人家是apple，咱们是meizu，人家有steve jobs，J.W还要努力。

最后要说的是，我不是M8fans，我不会买M8，因为M8和iPhone一样缺少我必须使用qwerty键盘和GPS。也许因为这个，我并没有那种爱之 深恨之切的感觉。有感写下上面的文字，只是对meizu这样一个小企业的雄心表示钦佩。在中国，功利之心太泛滥。排名靠前的企业要么是手执尚方宝剑的垄断 国企，要么是赤裸裸的KFS，肯潜心做做技术的公司的确不多。meizu在做MP3的时候，就敢先期导入sigmatel的3520，和飞芯，我觉得这公 司很有前途，结果看来，他们的雄心远比我估计的大。不知道这算不算盲目自大，但是只要最后M8不成为一个烂尾楼，meizu能够挺过这一关，希望它最终能 发展成为华为这样的有品牌的民族技术型企业。


再加点，关于M8的ARM1176核心的频率问题解释。先说M8的SOC核心跑800MHz，现在又说只有667MHz。一下子差了133MHz，很多朋 友表示失望，其实事情没有这么悲观。我甚至认为M8的SOC跑667和跑800相差不大，而800的良率和成本可能太高，导致性价比不好。

为什么说667和800相差不大呢？ 实际上就ARM核心来说，800肯定比667快。但是像我上面说到的， SOC中主要的功能都由硬件完成。像界面渲染有2D，游戏有3D，图像有JPEG，视频有Media Function Codec，ARM真正需要全速跑运算的机会不多（除了跑SPB benchmark）。所以ARM很多情况下起到的不是一个数据执行者，而是一个数据搬运工和协调员。也就是说，ARM能够最快的速度反映各个模块的请 求，宏观上看机器速度就越快。ARM可以跑到500MHz以上，但是其他模块却跑不到，在6410中，总线上的其他模块最大只能跑到133MHz，有的甚 至才66MHz（如JPEG）。这就可以想象成PC中的倍频。ARM如果跑到667MHz，就正好是5倍频。PC中，CPU必须工作在整数倍频（如果前端 总线先进，还允许0.5的倍频出现）。如果不是整数倍频会怎么样？ 先来看看为什么要整数倍频。

如果总线是133，ARM是667，那么总线上的模块在时钟沿（无论是上升还是下降）发出的请求，ARM都能在同时接收到，保证最高效率，因为总线的每个 时钟沿必然对应一个ARM的时钟沿。如果ARM跑到800MHz，那么两个时钟沿就对不上了，可能总线发出的请求，ARM要等上几个纳秒才能收到，这样对 于数据搬运和数据协调就丢失了最重要的效率，高出来的133MHz的就被抵消了。

最后加点对meizu很多看起来有负面影响的宣传的分析。众所周知，meizu前面的成功是因为推出的MP3产品很好。但是各位消费者是不是还要考虑一下 啊meizu销售网络的支持？毕竟通过网络直接从meizu公司网购产品的朋友不会很多。可以说，完善的销售网络成就了meizu在MP3时期的辉煌（起 码在国内品牌中是这样的）。那么在2年没有新产品的空窗期，如何能够留住这些经销商呢？ 经销商可不会参与M8的口水大战，他们要看的就是自己代理产品长期是否利好。如果M8的宣传销声匿迹了，没人关注了，M8就算是最终发布了，meizu可 能也等不到开花结果了。所以各位的口水战，一定程度上造就了M8大热的局面（不是假象哦），所以现在你去电脑城，还能看到有meizu标志的柜台和广告。 两年没什么新产品，这其中不易啊。

kknden

说不定LZ就是霉足的托。

moto

我压根就从来不去看什么M8的功能吹嘘
这几年所谓山寨的强大
也是建立在MTK方案之上
一个建立在WM系统之上的国产小厂
一夜之间就在技术上超越了HTC?
连三星都在务实的用硬件参数和价格血拼HTC
一个霉族就敢吹嘘自己技术如何如何强大到压过APPLE?
虽然乔不死也是靠呼悠推销产品的
但至少水平还是有点的

wuzhanglei

这里有没有没足的托哦.. :L

wuzhanglei

没见那机器有什么吸引我的地方..

moto

原帖由 lifangjill 于 2008-11-30 13:38 发表
额… 感觉moto老大对魅族有偏见…
不会被魅族呼悠过吧，哈哈…

没有偏见
没被呼悠
但是看不惯网上托吹的呜啦呜啦的
中国人就不是善于自己动脑
只会跟风

诺基亚客服

魅族Ｍ８上市没有问题，只是部分功能会有所缩水

lifangjill

额… 感觉moto老大对魅族有偏见…
不会被魅族呼悠过吧，哈哈…

moto

那又是两年以后的事了!
那时候人家IPHONE已经到了第十代了
也怪不得APPLE都懒得和它打官司了

lifangjill

所谓的wince肯定运行不了，分辨率都不同，相信魅族会慢慢更新软件的，通过更新固件的方式…
毕竟这两年魅族光忙m8了，什么产品都没出，就出了个薄的m6

GP02YG

测评是出来了。。。。现在能下到的WINCE软件在M8上都运行不了。。。

lifangjill

M8真出来了，全机评测已出来，我在手机3g看到了…  168估计也快了…

GP02YG

唉。。。。霉足。。。。